KETRY.NET - Fórum :: Volná diskuze :: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Já myslím, že Slováci ano. Oni se toho ve skrytu duše trochu obávali a třeba i teď jsou mnozí, jež volili rozdělení, řeknou "já to nechtěl", ale jsem přesvědčen o tom, že vlastně chtěli a ve volbách to taky dali najevo.
Že u nich převládala chuť zkusit to.
Naproti tomu většině Čechů to bylo v podstatě jedno. Že si sice mysleli, že je to blbost, ale kdo chce kam, pomožme mu tam. Nakonec, pokud Slováci byli rozhodnuti odejít, byla jediná rozumná volba souhlasit.

____________________

http://www.autocako.cz/ketry/obecne/cici.jpg

Carpe diem quam minimum credula postero.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Sigilium (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 13:31

Ja byl tehdy jeste pidisigi, ale dojem z toho mam takovej, ze se slovaci chteli odtrhnout a my jsme jim v tom nebranili, potoze by to stejne k nicemu nevedlo.
Ale pak se muzes pro zmenu v ruznych dokumentech doslechnout, ze od vitestvi Klause v CR a Meciara v SR ve volbach bylo jasne, ze tito spolu nebudou schopni splupracovat a ze maji zajem na tom, aby mel kazdy svuj stat "na hrani". Kazdej ho tedy dostal. Sice ty dva staty co vyrobili byly trochu mensi, ale asi to pro ne byla rozumna volba.

Yachting - opravovani lodi na exotickych mistech.

$ make war
Connection to ketry.net closed.
$ ssh ketry.net
ssh: connect to host ketry.net port 22: No route to host

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: GeneHawkins (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 13:34

Studijní materiál:

[www.czsk.net]

____________________

Carpe diem quam minimum credula postero.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Brettka (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 13:59

Já si pamatuji jak jsem to o toho silvestra obrečela. Vdávala jsem se totiž v říjnu 1992 a hned se stěhovala do čech. Bože to je let, to už snad ani není pravda.

Slováci chtěli rozdělení, většina určitě. Já byla strašně mladá, pořád všichni říkali, jak na Českou rep. doplácí, a jak by to bylo kdybychom byli samostatní atd. V naší rodině všichni chtěli rozdělení a já chodila s Čechem. To byla voda na mlýn. Si pamatuji jak můj děda se mnou téměř nemluvil. Pak ho to přešlo. Po rozdělení byl spokojen. winking smiley

Mě to bylo asi fuk, jenom mi to tehdá přišlo tak nějak líto, že budu jezdit domů přes hranice. No a dneska už tam nejsou. Postavili kadibudky, pak normální budovy a dneska tam je pusto, prázdno a možná ani neví co s tím.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Ivan1 (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 14:00

Názor slovenských voličov na rozdelenie ČSFR z marca 93 (druhý odstavec):

[kotian.blog.hnonline.sk]

_____________________________
Mít ve všem pravdu je znakem hlouposti. (Michel de Montaigne)

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Kohant (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 14:13

[www.blisty.cz]

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Ivan1 (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 14:24

Citace:
Kohant
http://www.blisty.cz/files/isarc/0011/20001130n.html

Ten článok mi pripadá tak, že pán Matušínsky rieši za Čechov nejaké mindráky.

_____________________________
Mít ve všem pravdu je znakem hlouposti. (Michel de Montaigne)

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Sitar (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 14:27

Ja byl tenkrat celkem spokojenej, i kdyz moc rozumu sem z toho nemel. Slovensko mi prislo jako takovej ocasek. A navic, ta slovenstina se sice hezky posloucha, ale blbe cte.

--------------
Granátové jablko: jedno máme doma v míse s ovocem a jedno už děti snědly.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Kohant (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 14:36

Citace:
Ivan1
Citace:
Kohant
http://www.blisty.cz/files/isarc/0011/20001130n.html

Ten článok mi pripadá tak, že pán Matušínsky rieši za Čechov nejaké mindráky.

Jaké?

Slováci chtěli jít doprdele tak šli. Z toho že už mě nebude srát Mečiar jsem mindrák neměl.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Ivan1 (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 14:54

Citace:
Kohant
Citace:
Ivan1
Citace:
Kohant
http://www.blisty.cz/files/isarc/0011/20001130n.html

Ten článok mi pripadá tak, že pán Matušínsky rieši za Čechov nejaké mindráky.

Jaké?

Slováci chtěli jít doprdele tak šli. Z toho že už mě nebude srát Mečiar jsem mindrák neměl.

Jaké? V strednej vete si na to kápol. Goebelsovčina! My nič, za všetko môžu Slováci! Chceli to len niektoré politické špičky. Aj Mečiar, tri, či štyri mesiace pred tým, ako svojim neopakovateľným šarmom slona v porceláne vyhlásil, že je bezpodmienečne za rozdelenie, ešte útočil proti tým, čo za samostatnosť Slovenska boli. Potom ale, za politickú podporu umožňujúcu mu zostať na vrchole politiky, obrátil kabát.

_____________________________
Mít ve všem pravdu je znakem hlouposti. (Michel de Montaigne)

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Reny (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 14:54

Patřím do té skupiny- že mi to bylo jedno. Hlavně, ať je to v klidu. Trochu jsem si pak říkala, že jsme na tom dobře, když to proběhlo tak mírumilovně. Víc jsem nad tím nepřemýšlela, nějak více se to mně to nedotýkalo.

Pak jsem pracovala s kolegyní. Vdala se na Slovensko, s mužem postavili dům, měli 3 děti. Když nastalo dělení, ona si měla vybrat, zda bude Slovenkou a nebo Češkou (měla snad i tatínka Slováka, který žil v Čechách)a ona, ač tam žila už nějakých 15 let , nemohla prostě říct, že nebude Češkou.
Tak si musela vybrat. Dokonce se i s oběma dcerama odstěhovala sem k nám, syn zůstal s manželem na Slovenku a takhle žijí od té doby. Nakonec to pro ně mělo ještě jednu velkou změnu, manžel poté, co zůstal sám, měl moc volného času a tak říkal, že to využije na studium-dodělal si vejšku.
Pořád fungují jako rodina, ale oddělená,rozdělená rodina.

Tu si přečíst ten článek, to bude asi vyšší politika, já tady plácám o nižší, rodinné...

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Kohant (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 15:15

Citace:
Ivan1
Citace:
Kohant
Citace:
Ivan1
Citace:
Kohant
http://www.blisty.cz/files/isarc/0011/20001130n.html

Ten článok mi pripadá tak, že pán Matušínsky rieši za Čechov nejaké mindráky.

Jaké?

Slováci chtěli jít doprdele tak šli. Z toho že už mě nebude srát Mečiar jsem mindrák neměl.

Jaké? V strednej vete si na to kápol. Goebelsovčina! My nič, za všetko môžu Slováci! Chceli to len niektoré politické špičky. Aj Mečiar, tri, či štyri mesiace pred tým, ako svojim neopakovateľným šarmom slona v porceláne vyhlásil, že je bezpodmienečne za rozdelenie, ešte útočil proti tým, čo za samostatnosť Slovenska boli. Potom ale, za politickú podporu umožňujúcu mu zostať na vrchole politiky, obrátil kabát.

Pán Matušínsky: Zatímco v ČR bylo rozdělení přijato v tichosti a s jistou nostalgií, na Slovensku hořely "vatry slobody.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: GeneHawkins (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 15:51

Ivane.
HZDS, SNS, KDH a MKM-EGY dostaly dohromady 1 895 582 hlasů z 3 770 073 možných (zapsaných voličů), tedy 50,29 % všech obyvatel s právem volby (nikoli z platných hlasů, tam je to téměř 60 %).
Všechny tyto strany měly v programu samostatné Slovensko. Bylo jich víc, ale hledat to nebudu.
Jediná strana zřetelně deklarovala společný stát, dostala 3,31 %.
Jaké průkaznější referendum chceš?
[www.statistics.sk]

Mimochodem, na vebu ČSÚ jsou výsledky voleb do FS 1992 na území ČR, ale na webu ŠÚSR volby do FS nestály za zaznamenání... winking smiley

[portal.statistics.sk]

Poznámka: Z výše uvedených důvodů se jedná o výsledky voleb do SNR 1992.

____________________

Carpe diem quam minimum credula postero.

Upraveno 1 krát. Naposledy upravil GeneHawkins (06.08.2008 16:11)

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: molie (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 15:54

Já. Už jsem měla dost řečí o tom, kdo na koho doplácí. Takhle je to každý za svoje.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: ceny (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 16:18

copak ja si pamatuju co sem si tenkrat myslel?
nejdriv me to prislo smesny, ze je nekdo schopnej se takhle dohadovat, kdyz to vydrzelo radu let. kdyz se konecne dohodli na zmene, tak uz to zase chteli menit.
pak uz me to lezlo na nervy a kdyz melo prijit rozdeleni, na jednu stranu me mrzelo ze se bude na slovensko jezdit pres hranice, na druhou me potesilo ze uz bude klid
myslim ze se tenkrat mohlui resili dulezitejsi vec nez nejakej blbej nazev statu

http://graf.kurzy.cz/grafy-kurzu-men/online_d.php?c=4&m1=EUR&m2=CZK&ndb=1

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Ivan1 (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 18:01

Citace:
Kohant
Citace:
Ivan1
Citace:
Kohant
Citace:
Ivan1
Citace:
Kohant
http://www.blisty.cz/files/isarc/0011/20001130n.html

Ten článok mi pripadá tak, že pán Matušínsky rieši za Čechov nejaké mindráky.

Jaké?

Slováci chtěli jít doprdele tak šli. Z toho že už mě nebude srát Mečiar jsem mindrák neměl.

Jaké? V strednej vete si na to kápol. Goebelsovčina! My nič, za všetko môžu Slováci! Chceli to len niektoré politické špičky. Aj Mečiar, tri, či štyri mesiace pred tým, ako svojim neopakovateľným šarmom slona v porceláne vyhlásil, že je bezpodmienečne za rozdelenie, ešte útočil proti tým, čo za samostatnosť Slovenska boli. Potom ale, za politickú podporu umožňujúcu mu zostať na vrchole politiky, obrátil kabát.

Pán Matušínsky: Zatímco v ČR bylo rozdělení přijato v tichosti a s jistou nostalgií, na Slovensku hořely "vatry slobody.

Tak práve túto vetu som chcel komentovať v predchádzajúcom príspevku, no zabudol som.
Ak takto nadpíše článok bulvár, je to v poriadku - pritiahne pozornosť. V článku snáď autor vysvetlí, že Národní chlapci a dievčatá si "opekali slaninu" a že sa to vonkoncom netýkalo väčšiny občanov. Ak to ale niekto napíše a nevysvetlí, vyzerá to, akoby jasalo celé Slovensko. A to sa nestalo.

_____________________________
Mít ve všem pravdu je znakem hlouposti. (Michel de Montaigne)

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Ivan1 (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 18:17

Citace:
GeneHawkins
Ivane.
HZDS, SNS, KDH a MKM-EGY dostaly dohromady 1 895 582 hlasů z 3 770 073 možných (zapsaných voličů), tedy 50,29 % všech obyvatel s právem volby (nikoli z platných hlasů, tam je to téměř 60 %).
Všechny tyto strany měly v programu samostatné Slovensko. Bylo jich víc, ale hledat to nebudu.
Jediná strana zřetelně deklarovala společný stát, dostala 3,31 %.
Jaké průkaznější referendum chceš?

V posledných voľbách som volil SDKÚ, ktorá už v samotnom názve deklaruje kresťanské princípy svojho programu. Považuješ ma snáď, napriek mojim vyjadreniam na tému viera tu, či na Livingu za veriaceho človeka? Bohužiaľ, kresťanský atribút strany som musel strpieť, pretože rozumnejšiu alternatívu, čo sa týka iných aspektov strany, som nevidel.

Strany nemali v programe len samostatnosť, okrem SNS, ktorá tam nemá v podstate nič, okrem pseudonárodných blbín, dodnes tongue sticking out smiley

), a okrem voličov SNS bol tento argument u máloktorých pri voľbách určujúci.

_____________________________
Mít ve všem pravdu je znakem hlouposti. (Michel de Montaigne)

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Kohant (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 19:56

Stejně se to rozdělilo jen proto, že bylo moc prasat na málo koryt.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Friday (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 20:02

Bylo mi to líto, ale jsem pro dobrovolné soužití.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: GeneHawkins (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 21:52

Citace:
Ivan1
Citace:
GeneHawkins
Ivane.
HZDS, SNS, KDH a MKM-EGY dostaly dohromady 1 895 582 hlasů z 3 770 073 možných (zapsaných voličů), tedy 50,29 % všech obyvatel s právem volby (nikoli z platných hlasů, tam je to téměř 60 %).
Všechny tyto strany měly v programu samostatné Slovensko. Bylo jich víc, ale hledat to nebudu.
Jediná strana zřetelně deklarovala společný stát, dostala 3,31 %.
Jaké průkaznější referendum chceš?

V posledných voľbách som volil SDKÚ, ktorá už v samotnom názve deklaruje kresťanské princípy svojho programu. Považuješ ma snáď, napriek mojim vyjadreniam na tému viera tu, či na Livingu za veriaceho človeka? Bohužiaľ, kresťanský atribút strany som musel strpieť, pretože rozumnejšiu alternatívu, čo sa týka iných aspektov strany, som nevidel.

Strany nemali v programe len samostatnosť, okrem SNS, ktorá tam nemá v podstate nič, okrem pseudonárodných blbín, dodnes), a okrem voličov SNS bol tento argument u máloktorých pri voľbách určujúci.

Janu Werichovi je připisován tento citát:

Citace:
Nemysli.
Když myslíš, tak nemluv.
Když mluvíš, tak nepiš.
Když píšeš, tak nepodepisuj.
A když podepíšeš, tak se nediv.

V podstatě mi říkáš, že teda voliči volili strany, které rozdělení chtěly, ale že to tak vlastně nemysleli. Hmmm, to maj teda blbý.

A ještě jeden citát, už ani nevím, kde jsem to četl:

Citace:
Stejně se to rozdělilo jen proto, že bylo moc prasat na málo koryt.

____________________

Carpe diem quam minimum credula postero.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Ivan1 (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 22:56

Citace:
GeneHawkins
V podstatě mi říkáš, že teda voliči volili strany, které rozdělení chtěly, ale že to tak vlastně nemysleli. Hmmm, to maj teda blbý.

Čo ti nie je jasné, Gene? Ešte bola jedna možnosť: neísť k voľbám.

Citace:
GeneHawkins
A ještě jeden citát, už ani nevím, kde jsem to četl:
Stejně se to rozdělilo jen proto, že bylo moc prasat na málo koryt.

Veď to tvrdím od začiatku:
Rozdelenie bolo politickým rozhodnutím, výsledkom presadzovania vlastných ambícií politických špičiek (Slovenských určite) a neschopnosti špičiek dohodnúť sa na kompetenčnom konsenze v rámci federácie.

_____________________________
Mít ve všem pravdu je znakem hlouposti. (Michel de Montaigne)

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Sigilium (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 23:13

No jo, Gene, vzdyt Ivan to tvrdi od zacatku.

Yachting - opravovani lodi na exotickych mistech.

$ make war
Connection to ketry.net closed.
$ ssh ketry.net
ssh: connect to host ketry.net port 22: No route to host

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: GeneHawkins (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 23:20

No tak já si myslím, že možností bylo víc. Nejenom nejít k volbám (volební účast byla přes 80 %!!!), ale i třeba volit strany, které rozdělit Československo nechtěly. Případně požadavek nerozdělit akcentovat. Nějak jsem tehdy nezaznamenal chorál většiny s tímto požadavkem.

Já netvrdím, že chtěli rozdělit všichni, to v žádném případě. Ale většina ano.

____________________

Carpe diem quam minimum credula postero.

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Ivan1 (IP zapsáno)

Datum: 06.08.2008 23:25

Citace:
Sigilium
No jo, Gene, vzdyt Ivan to tvrdi od zacatku.

Áno, je to tak:

[ketry.net]

_____________________________
Mít ve všem pravdu je znakem hlouposti. (Michel de Montaigne)

Volby: Odpovědět•Citovat

Re: Kdo chtěl rozdělení Československa?

Autor: Ivan1 (IP zapsáno)

Datum: 07.08.2008 10:07

Citace:
GeneHawkins
No tak já si myslím, že možností bylo víc. Nejenom nejít k volbám (volební účast byla přes 80 %!!!), ale i třeba volit strany, které rozdělit Československo nechtěly. Případně požadavek nerozdělit akcentovat. Nějak jsem tehdy nezaznamenal chorál většiny s tímto požadavkem.
Já netvrdím, že chtěli rozdělit všichni, to v žádném případě. Ale většina ano.

Kurva, Gene, Kotian nie je žiadny bulvárny pako. Nikdy nepublikuje nedoložitelné tvrdenia.

Píše: "Podľa väčšiny prieskumov si väčšina občanov Slovenska rozdelenie neželala."
Zopakujem len že v marci 1993 by iba 29 percent respondentov hlasovalo v referende za rozdelenie ČSFR, 49 percent by bolo jednoznačne proti a 13 percent by sa referenda nezúčastnilo a 8 percent nevedelo zaujať stanovisko.

Iný zdroj tvrdí, že "Verejnosť sa tesne pred konaním volieb vyjadrila k budúcemu štátoprávnemu usporiadaniu tak, že za samostatné štáty sa v ČR vyjadrilo 13 percent a v SR 18 percent občanov."

[www.noveslovo.sk]

Dokonca oponuje tvojmu údaju, že HZDS malo vo svojom programe rozdelenie štátu: "ani jedna víťazná politická strana (ODS, HZDS) nemala vo svojom volebnom programe rozdelenie federácie a okrem niektorých politikov SNS a ODA sa za takéto riešenie nikto jednoznačne nepostavil."

K voľbám. Vtedy som volil DS, i napriek tomu, že prieskumy jej nedávali veľkú šancu.
Vieš si ale predstaviť, že by DS volil ľavicovo orientovaný volič preferujúci spoločný štát len preto, že DS mala v programe zachovanie štátu? Ja nie. Ešte raz zopakujem, štátoprávna otázka bola len jedným z mnohých aspektov, prečo voliči volili konkrétne strany (ak ju tie vôbec v programoch riešili), nebola však (možno okrem voličov SNS) tou rozhodujúcou. A o tom svedčia aj výsledky prieskumov.

Gene, mnohokrát som počul z úst českých politikov floskulu: "Slováci rozdělení chtěli." Veta sa dá chápať rozlične. Slovo "Slováci" môže vyjadrovať určitú časť slovenskej politickej reprezentácie. S tým by som mohol súhlasiť. Dá sa ale chápať aj vo svojom prvotnom význame, teda ako občanov Slovenska. A s tým súhlasiť nemôžem.
Či je tento nejednoznačný a mätúci bonmot používaný nedopatrením, alebo účelovo, aby tak u českého voliča vyvolal dojem, že za rozpad federácie môžu výhradne Slováci, neviem. Vidím ale, aj na tebe že tá účelovosť funguje.

_____________________________
Mít ve všem pravdu je znakem hlouposti. (Michel de Montaigne)

Volby: Odpovědět•Citovat

Jdi na stránku: 12 3 4 Následující

Aktuální stránka: 1 z 4

Téma: Předchozí•Následující

Bohužel, do tohoto fóra mohou přispívat pouze přihlášení návštěvníci.