Citace:

GeneHawkins
Jakýpak copak! Ať si to každej zaplatí ze svýho!

Citace:

GeneHawkins
Je to služba. To už tak bývá, že se za služby platí.

Citace:

GeneHawkins
Jo. Proč ne?

Citace:

Petra

Citace:

GeneHawkins
Jo. Proč ne?

Proč ne? Protože je to nesmysl. U VŠ má platba za studium smysl, protože těch, kteří dostudují VŠ není ani dvacet procent obyvatel a platíme jim to my všichni z daní. Oproti tomu střední školu má absolvovanou velká většina obyvatel ČR a nemělo by proto placení smysl.

Carpe diem quam minimum credula postero.

Citace:

GeneHawkins

Citace:

Petra

Citace:

GeneHawkins
Jo. Proč ne?

Proč ne? Protože je to nesmysl. U VŠ má platba za studium smysl, protože těch, kteří dostudují VŠ není ani dvacet procent obyvatel a platíme jim to my všichni z daní. Oproti tomu střední školu má absolvovanou velká většina obyvatel ČR a nemělo by proto placení smysl.

Nerozumím, proč by to nemělo smysl. Pokud by si každý za tu službu platil sám, přimělo by ho to, aby přemýšlel, za co peníze vydává. Octl by se v roli zákazníka a nikoli prosebníka. Kvalitní školy by měly možnost získat prostředky pro rozvoj, naopak školy špatné by se neuživily a zanikly by.
Je to jako se vším. Je to totéž jako zdravotnictví, sociální služby, úklidové služby, kde co...

Citace:

Tigra
Mmch: nevím, jesli je obvyklé na státních VŠ stěžovat si na nedostatečnou kvalitu JEDNÉ přednášky (tj. ne dlouhodobě špatný výkon přednášejícího) a ze strany školy pak její nahrazení, nebo na to, že přednáška skončila o půl hodiny dříve (a opět, její náhrada ze strany školy).
Na soukromé škole ano.

Citace:

Tigra
(Mmch: nezda se vam divne, ze zaci alternativnich zakladnich skol plati prispevky skole a vsichni ostatni to maji zadarmo? Vzdyt ty deti nevydelavaji, jeste se ani zdaleka nepripravuji na vzdelani, naopak, stat je uci povinnym znalostem obcana; jejich rodice se jen rozhodli, ze budou mit vzdelavani (proces) jine kvality, i kdyz vzdelani (vysledek) budou mit stejne, jako zaci beznych skol. Nezni vam to jako diskriminace zaku/rodicu v tom, ze jim stat nenabizi dostatecny pocet alternativ ke vzdelani, ze je nuti do procesu uceni jako za Franze Josefa, nerespektujícímu rozdílnost osobností současné svobodné populace (děti NEJSOU ve většině dětmi rolníků a katolíků, tedy stejnorodá masa, jako dříve), nereflektující rozdílný POTENCIÁL dětí a v žádném případě nevede k žádoucí diferenciaci vzdělání dětí (využití nejen potenciálu, ale také nalezení sociálních rolí, nemožnost vzniku elit od mala ap.).
?

Citace:

Tigra
Ale obecne si myslim, ze jestlize jsou u nas neobsazene ucebni obory, tak je to proto, ze po nich neni poptavka, protoze je poptavka po vyssim vzdelani a to je jediny spravny trend, co to tady mohlo nabrat.

Citace:

Petra

Citace:

GeneHawkins

Citace:

Petra

Citace:

GeneHawkins
Jo. Proč ne?

Proč ne? Protože je to nesmysl. U VŠ má platba za studium smysl, protože těch, kteří dostudují VŠ není ani dvacet procent obyvatel a platíme jim to my všichni z daní. Oproti tomu střední školu má absolvovanou velká většina obyvatel ČR a nemělo by proto placení smysl.

Nerozumím, proč by to nemělo smysl. Pokud by si každý za tu službu platil sám, přimělo by ho to, aby přemýšlel, za co peníze vydává. Octl by se v roli zákazníka a nikoli prosebníka. Kvalitní školy by měly možnost získat prostředky pro rozvoj, naopak školy špatné by se neuživily a zanikly by.
Je to jako se vším. Je to totéž jako zdravotnictví, sociální služby, úklidové služby, kde co...

V době, kdy končí děti základní školu a přecházejí na střední stejně nemají ve většině případů konkrétní představu o tom, co by chtěly později dělat. Často plní přání rodičů, které se od jejich může odlišovat. Těžko tedy můžeš chtít, aby přemýšlelo o tom, za co vydává peníze a rodič spíše do svého dítěte promítá svá vlastní přání.
Druhá věc je, že bude vždy v roli prosebníka, i kdyby se nesmyslná platba na střední škole zavedla, protože v různých dobách bude různý zájem o jednotlivá odvětví. V dnešní době je problém dostat se například na ekonomickou školu, či gymnázium, naopak se bez problémů dostaneš na většinu učebních oborů.
Vždy tedy bude na nějakou školu větší poptávka než nabídka a není správné tvrdit, že škola, která se neuživí by měla zaniknout. Protože sice dnes není zájem například o studium učebního oboru řezník, (slyšela jsem, že se na jednu školu hlásí pouze tři uchazeči na třicet volných míst), ale za několik let může být situace jiná a co je hlavní, i ten řezník bude v budoucnu potřeba. Je to podobné, jako rušení mateřských školek a v dnešní době údajného "babyboomu" nemají matky kam děti dávat.

Carpe diem quam minimum credula postero.

Citace:

Petra

Citace:

Tigra
Ale obecne si myslim, ze jestlize jsou u nas neobsazene ucebni obory, tak je to proto, ze po nich neni poptavka, protoze je poptavka po vyssim vzdelani a to je jediny spravny trend, co to tady mohlo nabrat.

To je samozřejmě trend nesprávný, protože i ty dělníky budeme potřebovat, respektive už potřebujeme, jenže dnešní společnost má negativní tendence "nutit" každého, aby studoval a těch lidí, kteří chtějí navzdory tlaku společnosti pracovat manuálně je minimum a to je špatně.

Carpe diem quam minimum credula postero.

Citace:

Tigra

Citace:

Petra

Citace:

Tigra
(Mmch: nezda se vam divne, ze zaci alternativnich zakladnich skol plati prispevky skole a vsichni ostatni to maji zadarmo? Vzdyt ty deti nevydelavaji, jeste se ani zdaleka nepripravuji na vzdelani, naopak, stat je uci povinnym znalostem obcana; jejich rodice se jen rozhodli, ze budou mit vzdelavani (proces) jine kvality, i kdyz vzdelani (vysledek) budou mit stejne, jako zaci beznych skol. Nezni vam to jako diskriminace zaku/rodicu v tom, ze jim stat nenabizi dostatecny pocet alternativ ke vzdelani, ze je nuti do procesu uceni jako za Franze Josefa, nerespektujícímu rozdílnost osobností současné svobodné populace (děti NEJSOU ve většině dětmi rolníků a katolíků, tedy stejnorodá masa, jako dříve), nereflektující rozdílný POTENCIÁL dětí a v žádném případě nevede k žádoucí diferenciaci vzdělání dětí (využití nejen potenciálu, ale také nalezení sociálních rolí, nemožnost vzniku elit od mala ap.).
?

Divné se mi to vůbec nezdá, pokud se totiž nemýlím, tak v alternativních školách není ve třídách stejný počet žáků jako ve třídách klasických. Tím se samozřejmě zvyšují náklady na jednoho žáka. Trochu se divím tomu, že píšeš o stejném výsledku na obou školách, protože tím by podle mě ztrácela alternativní škola smysl. Pokud totiž nedokáže člověku dát do života i něco víc než jen to stejné, co mu dá běžná základní škola, pokud nějakým způsobem "nepoznamená" ta alternativa jeho osobnost, pak je to k ničemu.
A rovněž si nemyslím, že by bylo správné, kdyby se vytvářely elity již od mala, tím by se tito lidé vyčleňovali z běžného kolektivu a bylo by to negativní jak pro tyto "elitáře", tak i pro ty ostatní.

Počet žáků přece není žádným kritériem - proč by měly být třídy o X žácích dotovány a třídy o Y žácích ne?

Kvalita: no tak jde především o kvalitu procesu; školní osnovy pro všechny typy škol jsou stejné, jinak by tady ani nemohly existovat.

Elita se z kolektivu nevyčlěňuje, elita se stává vzorem (ne nutně vůdcem) kolektivu při plném členství; elita - zvídavý žák, pilný žák, nadaný žák, mravný žák, schopný žák...žáci, kteří mají být následování, stát se přirozenými vzory pro ostatní, jsou zatlačeni do šedivé masy osnov, průměru, který dává vyniknout jen těm, kteří mají luxusní oblečení nebo viděli jako první Harryho Pottera (protože to učitelka zakázat nemůže). Ty pak následuje masa - ne ty, které by měla učitelka (systém) vynést nad ostatní pro osobnostní kvality.